NASZ WYWIAD. Saryusz-Wolski: Trump daje wyraźny sygnał, że z Nawrockim, jako prezydentem Polski, będzie dobrze współpracował

„Sądzę, że znaczenie tych rozmów i spotkań już dzisiaj są poważnym aktywem, jaki Polska uzyskała w układzie międzynarodowym” - mówi w rozmowie z portalem wPolityce.pl Jacek Saryusz-Wolski. Były europoseł PiS podkreśla, że sygnał, jaki wysłał prezydent Donald Trump nie tylko do Polaków, ale także do międzynarodowych elit politycznych, jest bardzo czytelny. „Z tym człowiekiem, Karolem Nawrockim, jako prezydentem Polski, będzie dobrze współpracował. To jest kluczowe przesłanie polityczne” - mówi nasz rozmówca i podkreśla, że to Nawrocki jest drugim, po premier Giorgii Meloni, zachodnioeuropejskim przywódcą, z którym spotykał się prezydent Trump.

CZYTAJ TAKŻE: Nawrocki spotkał się z prezydentem Trumpem! „Był taki moment, w którym rozmawialiśmy o wyborach”; „Powiedział ‘You will win’”

wPolityce.pl: Spodziewał się pan, że może dojść do spotkania kandydata Karola Nawrockiego z prezydentem USA Donaldem Trumpem?

Jacek Saryusz-Wolski, były europoseł PiS: Nadzieja, że takie spotkanie będzie mogło mieć miejsce była od dawna i mówiąc językiem dyplomacji, to się ziściło. Przesłanie tego spotkania jest jasne. Donald Trump daje sygnał, że z tym człowiekiem, Karolem Nawrockim, jako prezydentem Polski, będzie dobrze współpracował. To jest kluczowe przesłanie polityczne. Tak należy to spotkanie odczytywać, zwłaszcza, że życzył mu zwycięstwa, mówiąc: You will win

Nie była to jednak tylko kurtuazyjna wizyta Nawrockiego w Białym Domu.

Tak. Do tego dochodzą spotkania z kluczowymi osobami decydującymi o polityce administracji prezydenta Trumpa. Nie wymieniając tu wszystkich, trzeba jednak wskazać na spotkanie Karola Nawrockiego z ministrem spraw zagranicznych USA i doradcą ds. bezpieczeństwa Marco Rubio oraz ministrem obrony Stanów Zjednoczonych Pete’em Hegsethem. Nawrocki rozmawiał także z szefem Republikanów spikerem Izby Reprezentantów Mike’em Johnsonem oraz wieloma doradcami najwyższego poziomu i ministrami, mówiąc o tym polskim językiem.

Widzimy, że Donald Trump przykłada ogromną wagę do osób, które go otaczają i z którymi się spotyka. Czy spotkanie z Karolem Nawrockim jest jakimś sygnałem z tej perspektywy?

Z polskiego punktu widzenia to dobrze rokuje, bo Stany Zjednoczone to najważniejszy nasz sojusznik. W dobie bardzo spersonalizowanej polityki amerykańskiej, którą prowadzi Donald Trump, to spotkanie jest bardzo wyraźnym sygnałem, który w nowych warunkach nabiera jeszcze większej mocy. Z oglądu zewnętrznego można powiedzieć, że dr Nawrocki z ogromną swobodą porusza się wśród kluczowych polityków z najwyższego piętra amerykańskiej administracji.

Jakie to ma znaczenie dla Polski?

USA są naszym kluczowym sojusznikiem i to w czasach próby, jaką jest widniejąca na horyzoncie wojna. Mówiąc w skrócie, Polski po prostu nie stać na niewybranie Karola Nawrockiego na prezydenta z punktu widzenia naszego fundamentalnego i egzystencjalnego interesu Polski. Wybranie go będzie kontynuacją dobrych relacji z USA, pod które podwaliny podłożył prezydent Andrzej Duda. Z kolei, niewybranie go byłoby brakiem tej kontynuacji z wszystkimi opłakanymi dla polskiego interesu narodowego i bezpieczeństwa skutkami. Trudno zatem przecenić znacznie wizyty Karola Nawrockiego w Białym Domu. Sądzę, że znaczenie tych rozmów i spotkań już dzisiaj są poważnym aktywem, jaki Polska uzyskała w układzie międzynarodowym, który powinien zostać potwierdzony głosami polskich obywateli 18 18 maja.

Skoro rozmowy Nawrockiego z Trumpem i jego administracją stanowią dla Polski duży potencjał, to dlaczego politycy obozu Donalda Tuska robią wszystko, aby je ośmieszyć?

Po pierwsze, poważni politycy nie odważyliby się i nie pozwoliliby sobie na dezawuowanie, czy wręcz obrażanie przyszłego prezydenta, tak jak to robili politycy obecnie rządzącej koalicji, a w tamtych czasie opozycji. Natomiast to, że teraz tak niepoważnie reagują, zamiast uznać to spotkanie w Waszyngtonie za ważny dla Polski i naszego interesu fundamentalny czynnik, jest po prostu niepoważne. W ten sposób sygnalizują, że nie stać ich w tej sytuacji na odpowiedni i poważny komentarz. Przecież dziesiątki przywódców z całego świata stara się o spotkanie z prezydentem USA Donaldem Trumpem i bardzo niewielu z nich to się udaje. Z Europy w zasadzie jedynym przywódcą tak wyróżnionym jest Georgia Meloni, premier Włoch, a teraz obywatelski kandydat na prezydenta Polski Karol Nawrocki. To zestawienie samo przez siebie jest bardzo wymowne i znaczące.

Karol Nawrocki spotka się także z amerykańska Polonią. Czy może liczyć na ich głosy? W ubiegłym roku Polacy mieszkający w USA zagłosowali na Trumpa.

Pamiętajmy o tym, że Polonia amerykańska, ale też i Polonia w krajach europejskich, po pierwsze głosuje, a po drugie trzyma kciuki za dobry los Polski. Dr Karol Nawrocki, kandydat na prezydenta Polski będzie z Polonią w dzień jej święta, a jest ono dla 10-milionowej Polonii amerykańskiej bardzo uroczyste. Jej głos liczy się nie tylko na amerykańskiej scenie politycznej. Nawrocki będzie prawdopodobnie przez nią teraz fetowany. Choć trudno przesądzać teraz, jak rozłożą się głosy, to znawcy tematu twierdzą, że Polonia amerykańska w przeważającej części zagłosuje na Karola Nawrockiego. Głosują w amerykańskich wyborach i zagłosują w polskich wyborach, są ważnym czynnikiem politycznym. W zasadzie antycypując swoją prezydenturę, Karol Nawrocki wykonuje potężny kawał dobrej dyplomatycznej roboty na rzecz Polski.

Czy Rafał Trzaskowski przespał ten amerykański momentu w swojej kampanii?

Sądzę, że Rafał Trzaskowski nawet nie bardzo miał szansę nie przespać, dlatego, że mógł liczyć na tak przychylnie do niego nastawione środowiska w Stanach, jak Karol Nawrocki, zwłaszcza na wysokim poziomie polityki amerykańskiej. Wiemy, że odmową zakończyły się starania obozu władzy Tuska, dotyczące udziału w konferencji konserwatystów CPAC. Krótko mówiąc, zamknięto dla nich drzwi. Nie sądzę, żeby mająca określoną orientację polityczną Polonia, która w większości poparła w wyborach Donalda Trumpa, teraz nagle zmieniła zdanie – Trump ma tego świadomość. Dlatego Trzaskowski nie miałby szans na dobre przyjęcie, takie, jakie spotyka Karola Nawrockiego. To nie jest zatem stracona szansa przez Trzaskowskiego, on zwyczajnie jej nie miał, to okazja, której nie było.

Dziękuję za rozmowę.

CZYTAJ TAKŻE: TYLKO U NAS. Morawiecki o spotkaniu Nawrockiego z Trumpem: „Jest to najlepszy łącznik między Polską a Stanami Zjednoczonymi”