„Gdyby Niemcy chciały wpłynąć na Putina, to mogłyby to zrobić bez trudu, jednocząc głównych europejskich klientów Gazpromu i stawiając Rosję pod ścianą” - powiedział w wywiadzie dla „Rzeczpospolitej”, historyk dr Krzysztof Rak.

CZYTAJ TAKŻE: Jacek Karnowski: Za rządów Merkel Niemcy znów stały się pewnym siebie, a często i brutalnym mocarstwem. Czy dla Polski i Europy to na pewno dobrze?

Angela Merkel po 16 latach urzędowania na stanowisku kanclerza Niemiec odeszła z polityki. O bilansie jej rządów i nie tylko, w wywiadzie dla Rzeczpospolitej mówił historyk dr Krzysztof Rak.

Dr Rak został zapytany o to, w jakiej kondycji Angela Merkel zostawiła Niemcy.

Wbrew temu, co się nieraz w Polsce mówi, ta kondycja nie jest zła. Dla Niemców przede wszystkim liczy się gospodarka, a ta jest w naprawdę dobrym stanie

— stwierdził.

Klasa średnia w Niemczech biednieje

Historyk zwrócił uwagę, że w Niemczech „kurczy się klasa średnia, która jest stabilizatorem systemu politycznego”.

To znaczy, że biednieje. Społeczeństwo zaczyna dzielić się na bardzo wąską grupę ludzi bogatych i zwiększającą się grupę tych, którzy mimo posiadania stałej pracy uważają, że biednieją

— wyjaśnił, podkreślając, że to zjawisko, „jest szczególnie widoczne w grupie młodych ludzi”.

Młodzi Niemcy mają niskie dochody, co przy wzroście czynszów za wynajem mieszkań w miastach sprawia, że żyją na styk – od pierwszego do pierwszego

— dodał.

Dr Krzysztof Rak zauważył również, że w Niemczech „kryzys systemu politycznego majaczy na horyzoncie” i wskazał, że partie wiodące przez dziesięciolecia - CDU/CSU i SPD, tracą poparcie wyborców. Zaznaczył jednak, że „główne partie establishmentowe mimo zacierania się różnic programowych wciąż dominują na niemieckiej scenie politycznej”.

Co jest niezbędne dla potęgi Niemiec?

W trakcie rozmowy prowadzonej przez Elizę Olczyk, dr Rak mówił, iż Niemcy nie utrzymują relacji z Rosją ze względów handlowych, ale dlatego, że „chcą odgrywać rolę światowego mocarstwa”.

Chcą kształtować porządek światowy, ale nie mają potencjału militarnego, żeby taką rolę odgrywać. Nadrabiają to potęgą i ekspansją gospodarczą. Jednak, żeby osiągnąć status państwa mocarstwowego, to za mało. Potrzebują partnerów, którzy sprawiają, że Niemcy są silniejsi na arenie międzynarodowej

• powiedział.

Historyk potwierdził, że Rosja jest właśnie dla Niemiec takim sojusznikiem.

Dobre relacje z tym krajem lewarują pozycję mocarstwową Niemiec, podobnie jak relacje z Chinami. Krytykuje się Polskę za naruszanie prawa człowieka, a na to, co się dzieje w Rosji i Chinach, zamyka się oczy właśnie z powodu tych interesów

— stwierdził.

Gdyby Niemcy chciały wpłynąć na Putina, to mogłyby to zrobić bez trudu, jednocząc głównych europejskich klientów Gazpromu i stawiając Rosję pod ścianą. Rosja nie ma nic poza armią i węglowodorami, których największym odbiorcą w Europie są Niemcy

— dodał.

„Niemcy są pragmatyczni do bólu”

Dr Krzysztof Rak był pytany, czy prawdziwa jest teza, że każdy następny kanclerz będzie nastawiony mniej przyjaźnie do Polski, niż Angela Merkel, o której mówiło się, że ma przyjazne podejście wobec naszego kraju.

Nie. (…) w realnej polityce nie ma przyjaźni, są tylko interesy. Niemcy są pragmatyczni do bólu. Ich interesy są stałe, a elity – w odróżnieniu od naszych elit – świetnie je rozumieją. Dlatego nic istotnego w najbliższym czasie w polityce niemieckiej się nie zmieni, jeżeli chodzi o relacje z Polską

— mówił.

Polska w polityce zagranicznej Niemiec nie jest wcale najważniejsza.

— zaznaczył historyk.

CZYTAJ RÓWNIEŻ:

-Dopiero to dostrzegają? Niemiecka europosłanka: Działania Putina dowodzą, że obawy Polaków były uzasadnione. Polska musi je nagłaśniać

-Samuel Pereira w „Sieci”: Bądźmy jak Niemcy. „Oni nigdy by sobie na taki mobbing polityków spod znaku 12 gwiazdek nie pozwolili”

-Kto stworzy nowy rząd w Niemczech? Prof. Krasnodębski: „Efekt będzie taki, że nie będzie wyrazistego programu jednej partii”

mm/”Rzeczpospolita”