Sejmowa komisja śledcza do spraw tzw. afery wizowej rozpoczęła kolejne posiedzenie. Przed komisją stanęła Jadwiga Emilewicz, była wicepremier i b. minister rozwoju i technologii. Wcześniej zeznawał wiceszef MSWiA Macieja Wąsika.

Pytanie Piotra Kalety

Czy w czasie pracy nad projektem Poland Business Harbour również przedstawiciele Straży Granicznej uczestniczyli?

— pytał Kaleta.

Wedle moje wiedzy przedstawiciele Straży Granicznej uczestniczyli w tych rozmowach i wskazywali na trudności związane z przebiegiem rejestracji właściwym z racji obowiązków, które ta Straż Graniczna i tak ma

— odpowiedziała była minister rozwoju i technologii.

Pytanie Zbigniewa Boguckiego

Czy tego rodzaju program z uwagi na wskaźniki gospodarcze miałby racje bytu w 2015 roku, to znaczy ukierunkowany na sprawdzanie pracowników zza granicy?

— pytał Bogucki.

W 2015 roku poziom bezrobocia jest około 8-9 proc., to nie jest wysokie bezrobocie, ale z całą pewnością wyższe niż w roku 2020. (…) Dzisiaj jednym z podstawowych wyzwań gospodarczych, który powinien zajmować się każdy rząd Polski, to są kwestie związane z demografią, dlatego że ona jest ściśle powiązania z kondycją gospodarczą Polski. (…) Dlatego uważam, że zawieszanie dobrego programu, zamiast korekty, jeżeli on wymaga korekty, który pozwala nam pozyskiwać dobrze wykwalifikowanych pracowników, to decyzja trudna do zrozumienia

— mówiła Emilewicz.

Pytanie Daniela Milewskiego

Daniel Milewski zapytał o zawieszenie programu Poland Business Harbour przez Radosława Sikorskiego.

Jak w świetle założeń, które pani miała, jak tworzyliście ten program, można ocenić decyzję o zawieszeniu, jakie straty z tego wynikają i w czyim interesie jest, by Polska nie miała tego programu?

— pytał Milewski.

Kwestia wizowa była jednym z elementów. (…) Liczę na to, że będzie refleksja i wrócimy do dobrego przedsięwzięcia

— odpowiedziała świadek.

Pytanie Marka Sowy

Pani wielokrotnie używała sformułowania, że to potrzeby polskiej gospodarki (…). Czy pani te potrzeby polskiej gospodarki miała łącznie oszacowane pełniąc funkcję ministra rozwoju i technologii?

— pytał Sowa.

Myśmy mieli szacunki dla branż. Nie bez powodu wskazałam branżę meblarską, bo to był w pewnym momencie bardzo newralgiczny moment, branża IT była najczęściej wymienianą. Jeśli komisja sobie życzy, to sięgnę do danych i na 2020 rok takie dane Państwu przekażę

— odpowiedziała Emilewicz.

Konkluzje Szczerby

Uważam, że nie było ewaluacji programu, nie było reakcji dotyczącej jednak tego, że obywatele Federacji Rosyjskiej byli włączeni w tę inicjatywę. (…) Pan premier Tusk zwolnił panią z tajemnicy prawnie chronionej, ale nie widzę potrzeby korzystania z tej możliwości i dodatkowego posiedzenia w trybie niejawnym. Natomiast informacje przekazywane już wtedy, kiedy zostali włączeni obywatele Federacji Rosyjskiej były zatrważające

— mówił Szczerba.

Pytania zadaje Piotr Kaleta

Czy ci sprowadzeni ludzie, ten program przyczynia się do rozwoju naszej ojczyzny, czy nie?

— pytał Kaleta.

To znowu pytanie ocenne. (…) Wszystkie dane makroekonomiczne, jakie są znam znane na zakończenie 2023 roku są jednoznacznie, jednoznacznie pozytywne jeżeli chodzi o cenę polskiej gospodarki w każdym z zakresów, także w tym obszarze, jakim jest innowacyjność.

— podkreśliła Emilewicz. Zwróciła uwagę na rozwój innowacyjności w Polsce.

Nie byłoby tego wzrostu gdyby nie zasilenie sektora IT, informatycznego nowymi pracownikami, ale to jest moja ocena

— stwierdziła.

Pytania zadaje Zbigniew Bogucki

Gdyby pani mogła przybliżyć w takiej analizie prostej to, co było za programem, a co było zagrożeniem

— powiedział Bogucki.

W zakresie gospodarczych korzyści, luka w sektorze IT sięgająca około 150 tys. specjalistów w Polsce (…), 20 proc. odrzuconych rok do roku zleceń dla firm sektora IT z tego powodu, że nie ma programistów, którzy mogliby się podjąć realizacji tych przedsięwzięć

— odpowiedziała świadek.

Mówiąc o ryzykach przyznała, że ściąganie do Polski osób spoza strefy Schengen zawsze jest ryzykowne.

Ja taką świadomość miałam, dlatego zapraszałam odpowiednie służby. Ale dzisiaj ważąc na szali uważam, że z tym programem nie należało zwlekać

— mówiła.

Pytania zadaje Krzysztof Mulawa

Czy widziała pani jakiekolwiek oznaki, że ktokolwiek w rządzie będzie chciał powołać jakąś instytucję, albo dać komuś odpowiedzialność za to, by odpowiedzieć sobie na pytanie, ilu mamy cudzoziemców, ilu cudzoziemców, którzy przyjechali do nas, rzeczywiście pozostają w Polsce, a ilu zgodnie z prawem wraca do swojego kraju?

— zapytał Krzysztof Mulawa.

Nie pamiętam takiej dyskusji

— odpowiedziała świadek.

Pytania zadaje Maciej Konieczny

Konieczny pytał o kwestię weryfikacji cudzoziemców sprowadzanych do pracy w Polsce.

W całym okresie mojego funkcjonowania w rządzie wielokrotnie prowadziłam rozmowy z przedsiębiorcami nt. żmudnej i długiej procedury wizowej dla pracowników. (…) To nad czym się zastanawialiśmy z Urzędem ds. Cudzoziemców, z innymi urzędami, żeby ten proces był szczelny, ale jednocześnie sprawny

— mówiła Jadwiga Emilewicz.

Pytania zadaje Aleksandra Leo

W jaki sposób i przez kogo były weryfikowane osoby ubiegające się o wizę w ramach programu?

— pytała Leo.

Gdy zaczął się proces dystrybuowania wiz ja nie byłam już członkiem rządu

— odparła Emilewicz.

Pytania zadaje Maria Małgorzata Janyska

Posłanka pytała, czy program Poland Business Harbor nie powinien być jednak zapisany.

Z całą pewnością droga na skróty jest obarczona większym ryzykiem, ale podejmowanie ryzyka jest cechą nas polityków, to dlatego wyborcy państwa wybierają po to, by państwo w trudnej sytuacji podejmowali decyzje wykraczające poza standard

— odpowiedziała Emilewicz.

Pytania zadaje Daniel Milewski

Pan przewodniczący mówił tu o kozie, odwołując się o ludowych powiedzeń, to ja powiem: jak pijani płota trzymają się państwo z PO dopytując, gdzież był zapisany program, gdzie jest program rządowy. Jak rozumiem, cały ten mechanizm, nazwany Poland Business Harbor, opiera się na stworzonym nowym typie wizy wpisanym przez ministra do rozporządzenia i tyle się zmienia w sensie prawnym (…). Dlaczego w tym przypadku nie zdecydowaliście się na opisywanie tego w formie jakiegoś rozbudowanego dokumentu?

— mówił Daniel Milewski.

Nie każda aktywność ministra wymaga ustanawiania specjalnego programu. (…) Reagowaliśmy uwagę na sytuację, jaka byłą na Białorusi. Braliśmy udział w konkurencji, bo inne kraje stanęły w konkurencji po informatyków i staramy się tę konkurencję wygrać

— odpowiedziała Jadwiga Emilewicz.

„To jest żałosny obraz pracy administracji rządowej”

Jadwiga Emilewicz przyznała, że Poland Business Harbor - który nazwała „inicjatywą”, a nie „programem” - nie został nigdzie przedstawiony na piśmie.

To jest groteska. (…) Nie ma się czym chwalić, to jest żałosny obraz pracy administracji rządowej, w której stworzono program, wyniku którego mogło wpłynąć 100 tys. osób do Polski bez jakichkolwiek procedur

— mówił Sowa.

Rozumiem, że oceny i używanie słowa „żałosny” w ustach krytyków koalicji 13 grudnia jest możliwe, a ocenianie waszej pracy nie jest możliwe

— zareagował daniel Milewski.

Pytania zadaje Marek Sowa

Co w programie Poland Business Harbor - pomoc humanitarna dla ludzi, którzy chcą się wyzwolić spod wpływów Łukaszenki, czy ściągnięcie do Polski wysoko wykwalifikowanych informatyków?

— pytał Sowa.

Pierwszą przyczyną, dla której ja zaczęłam się zajmować tym projektem, była kwestia luki w sektorze IT, wynikająca z informacji od organizacji biznesowych, oraz z danych GUS. Widzieliśmy, że ta luka się powiększa

— odpowiedziała Emilewicz.

Ten program z punktu widzenia po 3 latach… był kanałem przerzutowym, było to po prostu rozryglowanie systemu wizowego i umożliwienie wjazdu być może setkom tysięcy wjazdu do Polski lub Europy

— powiedział Sowa.

Nie uchylam się od odpowiedzi ani odpowiedzialności, natomiast ponoszę ją w zakresie takim, w jakim pełniłam funkcje. Rozumiem, że jest to spekulacja dotycząca tego, że program był kanałem przerzutowym, bo rozumiem, że te wnioski będziemy mieć po zakończeniu pracy komisji

— podkreśliła Emilewicz.

Pytania zadaje Michał Szczerba

Jedno z pytań Szczerby dotyczyło tego, czy Jadwiga Emilewicz zna Edgara Kobosa. Świadek odpowiedziała, że nigdy się z nim nie spotkała, ale Kobos zgłosił się do współpracy jako jeden z wolontariuszy przy jej kampanii wyborczej w 2019 roku.

Odebranie przyrzeczenia przez świadka

Jadwiga Emilewicz złożyła przysięgę, następnie przewodniczący Michał Szczerba poinformował o przysługujących jej prawach i obowiązkach.

tkwl

CZYTAJ TAKŻE: RELACJA. Maciej Wąsik zeznaje przed komisją śledczą ds. wiz. Świadek: „Jestem tu dlatego, że jestem jednym z główny wrogów obozu rządzącego”