Rozmowy Sasin-Habeck. Wśród tematów Nord Stream 2 i działania UE. Wicepremier: Cieszę się ze stanowiska wicekanclerza ws. gazociągu

Transformacja energetyczna, system ETS i jego ewentualna reforma, gazociąg Nord Stream 2 były głównymi tematami piątkowych rozmów wicekanclerza Niemiec Roberta Habecka i wicepremiera, ministra aktywów Jacka Sasina.

CZYTAJ TAKŻE:

— Ile kosztuje wytworzenie energii elektrycznej? Resort środowiska wyjaśnia: 60 proc. kosztów to koszt uprawnień do emisji CO2

— Czy Nord Stream 2 będzie działał w przypadku agresji na Ukrainę? Biden po rozmowie z Scholzem: To po prostu się nie stanie

— Dlaczego zieloni są czerwoni? „U źródła wszystkich radykalnych projektów, z pakietem „Fit for 55” na czele, leżą pomysły Zielonych”

Trudny i kosztowny proces transformacji

Jak zwrócił uwagę Sasin, transformacja przed którą stoją zarówno Polska jak i Niemcy, to proces trudny, kosztowny i wymagający akceptacji społecznej.

Przedstawiłem polską sytuację, jakim wyzwaniem dla Polski jest proces transformacji i z jakimi kosztami się wiąże. To jest ważne, aby cały ten kontekst uwzględniać

— zaznaczył.

Sasin dodał, że przedstawił również polskie stanowisko, zakładające reformę systemu handlu emisjami ETS, szczególnie jeśli chodzi o dopuszczenie do rynku uprawnień instytucji finansowych.

Potrzebne są działania, aby ścieżka cenowa uprawnień do emisji stała się ścieżką przewidywalną. (…) Zależy nam, aby ze strony Niemiec uzyskać wsparcie w tej rozmowie o konieczności ustabilizowania tego systemu

— podkreślił wicepremier.

System ETS

Robert Habeck przypomniał, że pieniądze z systemu ETS trafiają do poszczególnych państw i w Niemczech ten mechanizm działa dobrze, są one wydawane na pomoc firmom w transformacji. Jak oceniał, wysokie ceny uprawnień do emisji wynikają także z sytuacji geopolitycznej.

Ceny gazu poszły do góry, zaczęto wykorzystywać więcej węgla i uprawnień jest coraz mniej

— mówił. Jak dodał, OZE są rozwiązaniem tej sytuacji. Habeck przypomniał też o pracach nad unijnym węglowym podatkiem granicznym CBAM, jego zdaniem należy dokonać przeglądu równoległego funkcjonowania CBAM i ETS, i ewentualnie dopasować ETS do nowych warunków.

Niemiecki wicekanclerz podkreślał, że przed Europą wielki wysiłek, aby kontynent stał się neutralny klimatycznie, i tak poprawił swoje technologie i innowacje, aby móc konkurować z resztą świata, a problemy zawsze powinny być rozwiązywane w duchu współpracy.

Sukces transformacji zależy od rozwiązania wyzwań natury społecznej. Jeśli to się nie uda, cały projekt się nie powiedzie

— zaznaczył Habeck.

Proces ten nie może przebiegać w oderwaniu od kontekstu społecznego. Uważamy, że żaden wielki proces nie może przebiegać bez akceptacji społecznej i dlatego nacisk położyłem na kwestie obciążeń społecznych, które wiążą się np. z propozycjami pakietu Fit for 55

— dodał Sasin.

Jak zaznaczył, w dalszych rozmowach o pakiecie Polska będzie wskazywać na swoją specyfikę, „sytuację, w której być może żaden inny kraj europejski się nie znajduje, wiążącą się z wielkimi kosztami”. Wskazał m.in. na szacunki nakładów na budowę nowych źródeł energii, mówiące o 200 mld euro.

To kwoty przekraczające możliwości naszego państwa, ważne jest pozyskanie finansowania zewnętrznego, liczę na zrozumienie i wsparcie ze strony Niemiec

— podkreślał.

Nord Stream 2

Rozmowy dotyczyły także gazociągu Nord Stream 2.

Inwestycja ta budzi w Polsce niezmiennie duży niepokój

— zaznaczył wicepremier Sasin, podkreślając, że z „wielką satysfakcją” odnotował stanowisko wicekanclerza, który podziela pogląd, że ta inwestycja nie może być rozpatrywana tylko w aspektach ekonomicznych, ale musi być brana pod uwagę kwestia polityczna i bezpieczeństwa energetycznego.

Zgodziliśmy się, co do tego, że właśnie w ten sposób powinniśmy oceniać tę inwestycję, w kontekście jej przyszłego funkcjonowania albo dopuszczenia do jej przyszłego funkcjonowania

— mówił Jacek Sasin. Wyraził nadzieję, że właśnie taki pogląd zacznie dominować w niemieckim rządzie.

Rober Habeck oświadczył z kolei, że geopolityka będzie miała wpływ na to, czy będzie zezwolenie na eksploatację Nord Stream 2.

W obecnej sytuacji postawiona na ostrzu noża sytuacja geopolityczna nie może być absolutnie bez znaczenia, jeśli chodzi o eksploatację tej nitki gazociągu

— podkreślił.

Jacek Sasin przypominał, że Polska konsekwentnie prowadzi politykę dywersyfikacji i uniezależniania się od gazu z Rosji. Wicekanclerz Niemiec wskazywał natomiast, że jego kraj zdecydował się na wymagającą drogę na uniezależnienie się od importu energii, poprzez źródła odnawialne, uzupełniane gazem i wodorem. Im wyższy udział OZE, tym wyższe bezpieczeństwo energetyczne, zyskujemy jeśli chodzi o innowacje i ceny - tłumaczył.

Jak zaznaczył Habeck, niemiecka droga jest inna niż polska czy francuska, stawiające na energię jądrową.

Absolutnie nie chcemy nikogo pouczać, ale spotkajmy się w roku 2030 r. i zobaczmy, kto będzie miał bardziej konkurencyjne ceny energii

— stwierdził.

Fundusz Odbudowy

Ważne jest by fundusze z unijnego Funduszu Odbudowy trafiły do Polski - ocenił podczas piątkowej konferencji prasowej wicepremier i minister aktywów państwowych Jacek Sasin po spotkaniu z wicekanclerzem Niemiec Robertem Habeckiem.

Oczywiście, ważne jest żeby te pieniądze do Polski trafiły. Jesteśmy w dialogu z Komisją Europejską

— powiedział Sasin.

Stoimy na stanowisku, że nie ma dzisiaj żadnego uzasadnienia aby wstrzymywać wypłatę Polsce tych środków i mam nadzieję że bardzo szybko ta opinia zostanie przez naszych partnerów europejskich przyjęta

— dodał.

Habeck o sankcjach dla Rosji

Trzeba podjąć wszelkie wysiłki, by konflikt na Ukrainie rozwiązać dyplomatycznie, jeśli się nie uda, potrzebne będą ciężkie do zniesienia dla Rosji sankcje - powiedział w piątek wicekanclerz Niemiec Robert Habeck podczas konferencji w Ministerstwie Aktywów Państwowych.

Wicekanclerz pytany o to, jakie dla niemieckiej gospodarki mogą być skutki wprowadzenia sankcji na Rosję, zauważył że tak napiętego militarnie konfliktu jak na Ukrainie, nie było w Europie od lat.

Błędem jest powiedzenie, że nam grozi wojna, skoro od 2014 r. mamy do czynienia ze stanem wojennym. Takiego nagromadzenia broni w jednym miejscu nie było nawet podczas zimniej wojny

— mówił.

Zaznaczył, że sytuacja jest „bardzo poważna” i trzeba podjąć wszelkie środki polityczne, by ją deeskalować. Wskazał, że takie wysiłki podejmuje niemiecki rząd federalny wspólnie partnerami m.in. amerykańskimi.

Jeśli to się nie uda, nastąpią sankcje, które będą poważne i ciężkie do zniesienia dla Rosji

— wskazał.

Zaznaczył, że każde sankcje powodują też negatywne skutki dla krajów, które je nakładają, czyli m.in na Niemcy, Francję.

Ale mówimy o wojnie i to wojnie na masową skalę. Nie wolno więc na to patrzeć tylko z punktu widzenia gospodarczego

— powiedział. Podkreślił, że ciężkie sankcje gospodarcze w takiej sytuacji będą musiały być zastosowanie.

Stany Zjednoczone i Unia Europejska starają się wypracować pakiet środków, które mogły zostać nałożone na Rosję w przypadku eskalacji konfliktu na Ukrainie. Pakiet ten obejmowałby ograniczenie możliwości wymiany walut przez Rosję. Brane są pod uwagę są m.in. restrykcje energetyczne. Jedną z opcji byłoby też odcięcie Rosji od systemu elektronicznej komunikacji międzybankowej SWIFT, który zarządza 42 milionami zamówień na płatności dziennie.

Z kolei w czwartek brytyjskie MSZ opublikowało przepisy, które umożliwiają nałożenie sankcji na osoby i przedsiębiorstwa istotne z punktu widzenia interesów Rosji, gdyby ta dokonała agresji na Ukrainę.

Wielka Brytania może teraz nakładać sankcje nie tylko na osoby związane bezpośrednio z destabilizacją Ukrainy, ale także na podmioty powiązane z rządem Rosji oraz przedsiębiorstwa mające znaczenie gospodarcze i strategiczne dla rosyjskiego rządu, a także na ich właścicieli, dyrektorów i powierników

— poinformowało w wydanym komunikacie brytyjskie MSZ.

Nie ujawniono publicznie, na kogo mogłyby zostać nałożone, ale wskazano strategicznie ważne sektory, które mogą zostać tym dotknięte. Są to przemysł chemiczny, budownictwo, obronność, sektor elektroniczny, energetyka, górnictwo, usługi finansowe, media, komunikacja i technologie cyfrowe oraz transport. Nowe przepisy nie oznaczają, że sankcje automatycznie wchodzą w życie, ale dają brytyjskiemu rządowi instrument do działania w razie, gdyby doszło do jakiegokolwiek nowego wtargnięcia Rosjan na terytorium Ukrainy.

wkt/PAP