WYWIAD. Tusk będzie błagał PSL? Bartoszewski: To niepoważneNASZ WYWIAD. Bartoszewski odpowiada Tuskowi: Nie jesteśmy Kościołem, żeby ktoś nas błagał na kolanach. To niepoważne

„To może medialnie fajnie wygląda, natomiast to jest trochę niepoważne, dlatego że my nie oczekujemy od nikogo, aby nas błagał, a tym bardziej na kolanach, bo nie jesteśmy Kościołem. Natomiast chodzi o to, żeby rozważyć, jak zabrać elektorat PiS-owi. Ten elektorat z całą pewnością nie będzie przekonany do lewej strony sceny politycznej” - mówi w rozmowie z portalem wPolityce.pl Władysław Teofil Bartoszewski, poseł PSL.

CZYTAJ TAKŻE:

— Próbuje grać na litość? Tusk do reszty opozycji: „Pojdę wszędzie, mogę na kolanach błagać - pokażmy ile nas łączy”

— NASZ WYWIAD. Naczelny „Newsweeka” uderza w Hołownię. Gill-Piątek odpowiada: Red. Lis ma krótki lont i łatwo się podpala

wPolityce.pl: Donald Tusk na antenie TVN24 mówił dobitnie, że start całej opozycji z jednej listy to gwarancja zwycięstwa i źle by było wypuścić to zwycięstwo z egoistycznych pobudek. PSL do tej pory podkreślało, że nie jest skłonne startować z takiej wspólnej listy i że to błąd, ale może jednak zmienicie zdanie?

Nie zmieniliśmy zdania. Przewodniczący Tusk cały czas mówi o starcie z jednej listy, ale nie każda partia chce skończyć tak jak Nowoczesna, a do tego to by prowadziło. Poza tym takie działanie wcale nie gwarantowałoby sukcesu. Ile razy można to powtarzać – w ostatnich wyborach do europarlamentu, wyborach, które zawsze PiS nie pasowały, mocna ofensywa światopoglądowa lewej strony sceny politycznej spowodowała takie poruszenie po stronie konserwatywnych wyborców, że poszli masowo głosować i Koalicja Europejska osiągnęła o siedem procent gorszy wynik od PiS w wyborach, które trudno było przegrać. Poszliśmy po rozum do głowy i uznaliśmy, że tego nie powtórzymy po raz wtóry. Nie widzę również, by Szymon Hołownia miał wielką ochotę, żeby iść do wyborów pod przewodnictwem Donalda Tuska. Rozmawiajmy o programach, rozmawiajmy o tym, co nas łączy. My w sobotę na Radzie Naczelnej PSL postanowiliśmy, że przygotujemy 10 punktów programowych i to będzie takie minimum programowe, które mogą poprzeć inne partie opozycyjne, bo w wielu sprawach przecież możemy się dogadać. Możemy zawiązywać sojusze, współrządzić, co robiliśmy z wieloma patiami – akurat nie z PiS-em.

Z PiS-em akurat nie, ale czy PSL całkowicie wyklucza w przyszłości możliwość współrządzenia z PiS, czy też taka opcja też jest w grze?

Nie można niczego wykluczyć, zobaczymy, jak zdecydują wyborcy. Proszę spojrzeć na sytuację w sejmikach wojewódzkich, tam są zawierane bardzo różne koalicje. Natomiast po pierwsze należy się porozumieć w sprawach programowych, a nie najpierw stworzyć koalicję, a potem się zastanowić, w co właściwie wierzymy i co chcemy osiągnąć. To jest zaklinanie rzeczywistości. Mamy prawie dwa lata do wyborów. Nie koncentrujmy się na tworzeniu sztucznych bytów, tylko na tym, jak rozwiązać m.in. problemy związane z pandemią czy z wysokimi cenami energii. Anty-PiS nie wygra wyborów, musimy przedstawić jakąś ofertę programową.

Jak pan sądzi, czy to sam Donald Tusk wierzy w tę gwarancję sukcesu w wypadku startu całej opozycji z jednej listy, czy też bardziej chodzi o mu o to, żeby inne partie opozycyjne – jak sam pan to ujął – skończyły tak jak Nowoczesna?

Nie wiem, co jest w głowie przewodniczącego Tuska, ale zacytuję tutaj prezesa Władysława Kosiniaka-Kamysza, ze jemu się nie wydaje, iż wyborca zrozumie o co chodzi w koalicji, w skład której wchodzą Klaudia Jachira i pan Marek Biernacki, albo Władysław Teofil Bartoszewski. Na mnie głosowali także wyborcy, którzy w innych wyborach głosowali na obóz prawicowy – niektórzy z nich mi o tym powiedzieli. Czy gdybym ja się zwracał do wyborców Adriana Zandberga, to oni by na mnie zagłosowali? Wątpię. A jak zwracam się do wyborców, którzy raz zagłosowali na PiS, a kolejnym razem zastanawiają się, czy nie zrobić inaczej, to już jest szansa, że zagłosują na mnie. Musimy zabrać wyborców PiS-owi, a apelowanie tylko do twardego elektoratu, to oznacza skończenie tak jak Rafał Trzaskowski w wyborach prezydenckich. Nie możemy odebrać PiS-owi elektoratu, jeżeli pójdziemy ostro w lewo, co zrobiła PO przed powrotem Donalda Tuska.

Donald Tusk w wywiadzie dla TVN24 zmienił też swoją retorykę wobec opozycji i wręcz zapowiedział, że pójdzie wszędzie i będzie nawet błagać na kolanach, żeby cała opozycja pokazała, ile ją łączy. Może taka postawa szefa PO coś zmieni w podejściu PSL-u do startu opozycji z jednej listy?

To może medialnie fajnie wygląda, natomiast to jest trochę niepoważne, dlatego że my nie oczekujemy od nikogo, aby nas błagał, a tym bardziej na kolanach, bo nie jesteśmy Kościołem. Natomiast chodzi o to, żeby rozważyć, jak zabrać elektorat PiS-owi. Ten elektorat z całą pewnością nie będzie przekonany do lewej strony sceny politycznej. My jako Koalicja Polska reprezentujemy centro-prawicową opcję i mamy największą szansę na to, by część tego elektoratu zabrać.

Rozmawiał Adam Stankiewicz