Porażające zeznania Sienkiewicza przed komisją VAT: „Nie luka VAT-owska była dla mnie problemem, ani moim obowiązkiem”

Walczył z przestępczością VAT, ale luką się nie interesował? Taki wniosek można wysnuć z osobliwych opowieści Bartłomieja Sienkiewicza przed komisją śledczą ds. VAT. Były szef resortu spraw wewnętrznych nie ma też sobie nic do zarzucenia i nie widzi swoich win w potężnym procesie vatowskim, który uszczuplił skarb państwa o 250 miliardów złotych!

Horała dopytywał Sienkiewicza o alarmujący raport z branży paliwowej z lipca 2014 r.

Z przeprowadzonej analizy wynika, że dotychczasowe działania państwa polegające na zmianie praw, czy też intensyfikacji pracy organów ścigania nie przyniosły spodziewanych efektów. Nastąpił wzrost szacowanych wyłudzeń - straty Skarbu Państwa w przedziale od 4,3 do 5,8 mld zł. Dynamiczny rozwój przestępczości, brak koordynacji poszczególnych resortów

– cytował raport Horała.

Nie byliśmy przeciwni, że ktoś chce poprawić system w zakresie obrotu paliw, tylko proszę o zrozumienie jednej rzeczy - nie luka VAT-owska była dla mnie problemem, ani moim obowiązkiem (nie było - PAP) jej zawężanie, bądź szacowanie (…) tylko zwalczanie przestępczości zorganizowanej

– powiedział.

Jeśli coś można poprawić, to zróbmy to, mimo że wiemy, że ten prawdziwy miecz jest gdzie indziej. Nie ma powodu, żeby czekać na ten wielki miecz, bo to trwa, ale jeśli można już coś poprawić od razu, a jest ku temu okazja, są ku temu podstawy to należy próbować

– dodał.

CZYTAJ TAKŻE:To PO nauczyła PiS walki z VAT? Bezczelność Sienkiewicza przed komisją: ”Dostaliście wszystkie narzędzia do walki z luką VAT na tacy”

Sienkiewicz powiedział, że w takiej sytuacji, „należy zabrać się do tego co jest na stole”.

Sprzątać to, co jest przed sobą, a przed sobą było jedno zadanie (…) nie dopuścić do tego, żeby w Polsce na tej przestępczości „upasły się” zorganizowane grupy przestępcze

— powiedział.

Błędem było myślenie, że można ścigać przestępczość zorganizowaną wyłudzającą VAT za pomocą ścigania poszczególnych branż; dlatego stworzyliśmy mechanizm identyfikujący struktury przestępcze

– powiedział b. szef MSWiA Bartłomiej Sienkiewicz.

W wypowiedziach b. szefa MSWiA nie zabrakło też niepotrzebnych wtrętów politycznych.

Różnimy się patrzeniem na państwo i obawiam się, że tej różnicy nic nie wymaże

– mówił Bartłomiej Sienkiewicz.

Według niego, po dwóch latach od wdrożenia działań przeciw zorganizowanej przestępczości, luka VAT spadła . Sienkiewicz spierał się w ocenie zwalczania przestępczości VAT -owskiej z wiceprzewodniczącym komisji Kazimierzem Smolińskim (PiS) i zakresem dostępu do informacji o obywatelach przez policję.

Tak jak wszystkie służby i policja na całym świecie mają zawsze ograniczenia prawne i jakoś sobie radzą. Od tego są i ta policja, którą nadzorowałem, mimo że nie miała dostępu do tajemnicy skarbowej w konkretnej sytuacji, gdy trzeba było rozpoznać grupę przestępczą, miała dostęp do informacji zgodnie z prawem

– tłumaczył b szef resortu spraw wewnętrznych.

Ocenił, że przy podejściu proponowanym przez wiceprzewodniczącego komisji VAT, zatrzymujący go do kontroli policjant powinien mieć dostęp do jego konta i karty zdrowia.

Tylko ja bym nie chciał w takim państwie żyć

– powiedział Sienkiewicz.

Tłumaczył, że służby skarbowe są jednym z fundamentów zaufania obywatela do państwa i po to istnieje wyspecjalizowana administracja i jedynie ona ma takie dane. Jak mówił podobnie jest z tajemnicą bankową, adwokacką i tajemnicą dziennikarską.

To są te elementy powszechnej umowy społecznej, budującej zaufanie obywatela do państwa

– dodał.

Można sobie wyobrazić oczywiście sytuację, w której uważamy, że tajemnica skarbowa jest nam potrzebna (…) do jakichś tam działań - nawet ważnych, istotnych i w związku z tym znosimy tajemnicę i może do niej mieć dostęp ten, kto się tym zajmuje

– mówił.

Można tak robić, tylko to jest działanie w państwie typu „małpa z brzytwą

– ocenił.

Nie podzielam tego rodzaju filozofii działania i uważam ją za szkodliwą

– stwierdził.

Przekonywał, że dostęp do danych skarbowych, w ramach wspólnych zespołów policji i urzędów kontroli skarbowej, był wystarczający i zgodny z prawem. Przypomniał, że dostęp do tajemnic finansowych istniał, ale poprzez wniosek do właściwego sądu, który „najdalej w ciągu kilku dni” na dostęp do takich tajemnic pozwalał.

Pytany o efektywność działań podległych mu służb przekonywał, że po tym, gdy w 2013 r. wdrożono działania, w 2015 r. luka VAT się zmniejszyła.

Przypomniał, że znaleziono „klucz” do firm, które zajmowały się przestępczością VAT - jak sie okazało firmy te zwykle stosowały elektroniczną księgowość, by nie było osób, które wiedziałyby o nielegalnym procederze.

Sienkiewicz podkreślił, że odkrycie to spowodowało duży wzrost wykrywalności przestępstw VAT, niezależnie do działu gospodarki czy towarów, którymi firmy obracały.

Sienkiewicz mówił, że państwo i jego instytucje musiały się nauczyć walczyć z przestępczością wyłudzającą podatek VAT.

W procesie uczenia są sytuacje, w których zwykle popełniamy błędy. Błędem było myślenie, ze można ścigać tego rodzaju przestępczość zorganizowaną - a tylko ta mnie interesuje, bo ta była kwestią mojej odpowiedzialności - za pomocą ścigania poszczególnych branż

– powiedział Sienkiewicz.

Mówił, że tworzenie szczególnych mechanizmów prawnych po to, by powstrzymać jeden rodzaj przestępczości zorganizowanej np. w obszarze prętów stalowych jest nieporozumieniem. „Zawsze w tej sprawie wyobraźnia przestępcza będzie przed jakimkolwiek państwem” - powiedział Sienkiewicz.

**Istotą sprawy było to jak się nauczyć mechanizmu, który niezależnie od tego z jakim rodzajem przestępstw VAT-owskich mamy do czynienia (…) grupy przestępczej, która zajmuje się tego rodzaju działalnością, jaki mechanizm (…) należy zastosować niezależnie od czy to są pręty (stalowe - PAP) czy to jest cokolwiek innego

– mówił świadek.

I ten mechanizm udało się znaleźć, dzięki temu, że powołaliśmy wreszcie zespoły, gdzie państwo współpracowało miedzy sobą ściśle, mają ścisłe wytyczone priorytety

– dodał Sienkiewicz.

Mówił, że udało się stworzyć mechanizm dający ponad 90-procentową „zdolność trafienia w strukturę, o której potem się okazywało, że ona rzeczywiście była strukturą przestępczą, częścią zorganizowanej przestępczości”.

I te 90 proc. trafień to właśnie efekt tego, że nie ścigaliśmy pojedynczych produktów, które były przedmiotem przestępstwa, tylko szukaliśmy tego modus operandi grupy przestępczej

– powiedział Sienkiewicz.

WB,PAP