"Wiele rzeczy było daleko nieuczciwie zrobionych. Ale dobrze, że to zrobiono, ponieważ dzięki temu mamy co jeść". NASZ WYWIAD z Lechem Wałęsą

wPolityce.pl: Panie prezydencie, jak pan ocenia ostatnią manifestację związków zawodowych? W pana ocenie chodzi tu o walkę o pracowników czy raczej polepszenie sytuacji związków zawodowych? A może widzi pan jeszcze jakieś inne motywacje?

Lech Wałęsa: Inaczej patrzyłem na tę sprawę i patrzę. Kapitaliści zawsze postępowali i postępują podobnie - dbają o swój interes. Problem polega na tym, że musieliśmy pozwolić się zbudować kapitalizmowi. I dlatego na razie trzeba było niektórych rzeczy nie zauważać, aż ten kapitalizm wyrośnie. Obecnie jest pytanie, czy już on wyrósł na tyle, by móc go zacząć cywilizować. Sądzę, że jeszcze trochę na to za wcześnie, ale może... Trzeba wiele rzeczy przypomnieć i po nowemu na kapitalizm patrzeć. I kapitalizm musi po nowemu postępować.

To znaczy, że odnajduje się pan w niektórych postulatach związkowców?

To, co wyrabiają kapitaliści tu i ówdzie - nie wszyscy, to już pozwala na mówienie, że za bardzo patrzą na swój interes. A innych niestety gubią. Ja miałem wcześniej inne pomysły. Proponowałem, by powstały Białe Księgi w tym okresie przejściowym, byśmy potem na to jeszcze raz spojrzeli, jak to całe skapitalizowanie było robione. Nikt mnie jednak nie słuchał, więc jest inaczej. Wiele rzeczy było daleko nieuczciwie zrobionych. Ale dobrze, że to zrobiono, ponieważ dzięki temu mamy co jeść.

Jak rozumiem w pana ocenie można było lepiej prowadzić transformację gospodarczą?

Gdyby poszło dla każdego obywatela 100 milionów, jak proponowałem, to byśmy "na start" mieli wszyscy podobną pozycję wobec majątku narodowego. Jednak ten projekt nie wyszedł, więc nie sprywatyzowaliśmy się w ten sposób tylko w inny. A ten inny może być dyskusyjny.

 

To, przeciwko czemu dziś protestują związki, to skutek tamtych działań?

Obecnie trzeba ucywilizować sytuację, uporządkować przepisy, stosunek do związków zawodowych. On w każdym okresie był inny. Za moich czasów związki były utrzymywane jedynie z pieniędzy za składki. Potem przepisy się zmieniły. Teraz trzeba wszystko uporządkować.

Rozmawiał KL