DEBATA liderów wszystkich partii. Szydło do Kopacz: Pani zza szyb Pendolino nie dostrzega problemów Polaków! "Rozliczcie się z 8 lat rządów, a dopiero potem obiecujcie kolejne rzeczy!" RELACJA MINUTA PO MINUCIE

PAP/Jacek Turczyk
PAP/Jacek Turczyk

Po emocjach związanych z poniedziałkową debatą Beaty Szydło z Ewą Kopacz, zapraszamy na relację (minuta po minucie) z dyskusji, w której brali udział przedstawiciele ośmiu ogólnopolskich komitetów wyborczych, które zarejestrowały listy wyborcze w całym kraju. Debata ruszyła punktualnie o godz. 20:00 i potrwała 100 minut.

CZYTAJ TAKŻE: Poniedziałkowa DEBATA: Beata Szydło do Ewy Kopacz: Czas odejść na ławkę rezerwowych, pani przewodnicząca! RELACJA MINUTA PO MINUCIE

21:40. Koniec debaty liderów. Na koniec programu Jarosław Gugała ma pretensje do Pawła Kukiza o… jego pretensje.

21:36. Beata Szydło:

Polacy chcą rozmawiać o dobrej zmianie - powiedzieli to, wybierając prezydenta Andrzeja Dudę. Ta dobra zmiana to 500 złotych na każde dziecko, 12 złotych stawka godzinowa, kwota wolna od podatku wyższa. (…) Jeżeli chcecie takiej Polski, zagłosujcie na PiS.

Korwin-Mikke znów bije brawo.

Ewa Kopacz o tym, by „nie burzyć tego, co mamy”.

Biję dziś na alarm, bo jeszcze nie jest za późno. Jeszcze mamy demokrację, a nie republikę wyznaniową!

Ryszard Petru o reformach ochrony zdrowia i zmniejszeniu podatków. Janusz Piechociński o tym, że „nie chce monopolu ani w gospodarce, ani w polityce”.

PSL rozwiązuje problemy, a nie tworzy. Ludzie PSL pracują nie tylko w kampaniach, ale będą do państwa dyspozycji po wyborach. Będziemy siłą rozsądku.

21:32. Końcowe oświadczenia liderów i swobodne wypowiedzi.

Janusz Korwin-Mikke o „korycie, z którego trzeba zabrać żarcie dla polityków” i o festiwalu obietnic innych partii.

Barbara Nowacka mówi o tym, że Zjednoczona Lewica jest ruchem wolności.

1/3 posłów PO przejdzie do PiS. Głos oddany na nich będzie głosem straconym. Wybierzcie Zjednoczoną Lewicę.

Paweł Kukiz:

Widzicie pani farsę. Robi się wszystko, by nie mówić o ustroju, zmianie ordynacji wyborczej, gruntownej reformie sądów. Ten dzień to jest nasza ostatnia szansa, by partyjnym klanom wyrwać z łap Polskę. Żyją tylko z obietnic. Pan, panie Piechociński - spółki skarbu państwa… Ostatnia szansa - nic od Was nie chcemy, chcemy, byście nas nie okradali.

Janusz Korwin-Mikke bije brawo Kukizowi. Adrian Zandberg apeluje, by nie głosować na partie tylko dlatego, że są pokazywane w mediach.

21:31. Ewa Kopacz o możliwych koalicjach… atakuje PiS.

PiS i pani Szydło mówi, że chcą samodzielnej władzy - władzy dla władzy, oczywiście. Jeśli państwo przeczytacie ich projekt konstytucji, to pan Petru - który jest człowiekiem poglądów bardzo liberalnych - zniechęciłby się. Pani Basia zniechęciłaby się, gdyby usłyszała, że będzie zniesiony wspólny status mężczyzn i kobiet. Zniesione jest też prawo domniemania niewinności…

21:29. Janusz Korwin-Mikke o tym, że zawrze koalicję z każdym, kto zrealizuje jego program - „nawet z kanibalami”. Krytykuje też zadane pytanie i wspiera Kukiza.

Według mojej oceny 80% tej klasy politycznej powinno wylądować w więzieniach! Musimy oddzielić władzę wykonawczą od ustawodawczej.

21:26. Beata Szydło przekonuje, że Polska potrzebuje silnego rządu, a nie rozdrobnionej koalicji.

Będziemy współpracowali z każdym, kto będzie chciał wprowadzać rozmowy. Pani Ewa Kopacz pyta, dlaczego mówię o kolejkach? Pytam w imieniu wyborców! Ludzie przychodzą i opowiadają, ile muszą czekać. Pani zza szyb Pendolino nie dostrzega problemów Polaków, niech pani porozmawia z Polakami. Co pani powie pani z Dolnego Śląsku, która musi czekać kilkanaście lat na operację zaćmy?

Kukiz znów narzeka na zadane pytanie i cytuje słowa Zbigniewa Herberta o konstytucji. Zapewnia, że nie będzie koalicji, ale porozumienie w sprawie konkretów programowych.

Bronicie partiokracji! Proszę mi nie przerywać!

Janusz Piechociński o tym, że PSL jest zdolne do koalicji.

Wsłuchujemy się w ludzi, jesteśmy najbardziej oszczędną formacją, jeśli chodzi o obietnice. (…) Razem, ze sobą, poprzez siebie i dla siebie. Koalicje to po wyborach.

21:22. Pytanie o możliwość koalicyjną poszczególnych partii i liderów.

Barbara Nowacka nie chce rozmawiać o koalicjach. Wyklucza jednak dyskusję z Korwin-Mikkem.

O ewentualnych koalicjach będziemy rozmawiać po wyborach. Patrząc na programy, wiemy, że trudno byłoby nam znaleźć porozumienie z PiS, pomimo sympatii do Beaty Szydło.

Adrian Zandberg nie mówi o koalicjach, ale o zaniedbaniach rządu w sprawie mieszkań i polityki socjalnej.

Dlaczego nie rozmawiamy o kryzysie demograficznym? (…) To są istotne tematy, a nie roszady koalicyjne i przepychanki kto kogo zastąpi. Zdaje się, że już się kroi koalicja, do której przebiera nogami i pan Petru i SLD. I wtedy za dwa lata wróci PiS z większością konstytucyjną, jak Orban.

Ryszard Petru przekonuje, że „nie ma sensu tworzyć koalicję przeciwko komuś, tylko za czymś”.

Chodzi o impuls rozwojowy, by Polska mogła rozwijać się szybko. Zobaczymy po wyborach, jaki będzie układ w parlamencie. Nie można zawieść wyborców i pójść na zgniłe kompromisy. Jestem mentalnie przygotowany na wariant opozycyjny i koalicyjny.

21;17. Paweł Kukiz ma pretensje o to, że pyta się o służbę zdrowia w tematyce ustroju państwa. Janusz Korwin-Mikke klaszcze swojemu rywalowi. Prowadzącej program Dianie Rudnik puszczają nerwy.

Janusz Piechociński mówi, że „proponuje się mieszanie w szklance bez dosypania cukru”.

Po pierwsze, musimy kształcić medyczną kadrę, bo się starzeje.

Janusz Korwin-Mikke:

Bezczelność pani premier zapiera dech. Pani mówi, że nie chce urządzać nam życia? A co z sześciolatkami? To przez pani ministra nie mogę kupić jedynego leku na zatoki, bo pewnie nie dał łapówki. (…) Jedyna służba, która działa w medycynie to weterynaria.

Ewa Kopacz:

Żeby nie zawieść tych, którzy na to liczyli: środki na służbę zdrowia zwiększyły się. (…) Ale to nie problem wyłącznie pieniędzy. Ograniczacie państwo funkcjonowanie służby zdrowia do kolejek, a nikt nie powie o programie transplantacji, ratując tysiące istnień ludzkich!

21:12. Pytanie o służbę zdrowia, kolejki do specjalistów.

Barbara Nowacka:

Mamy konkretne propozycje. Platforma obiecywała skrócenie kolejek - i co? To pokazuje, jak nieefektywnie zarządzany jest NFZ. (…) Trzeba wzmocnić rolę lekarza rodzinnego, powinien odwiedzać pacjenta przynajmniej raz w roku.

Adrian Zandberg o „pseudorynkowym systemie ochrony zdrowia”.

Ten system się nie sprawdza. (…) Opowiadamy się za radykalnym uproszczeniem systemu zdrowia, za wprowadzeniem jednolitego systemu. Jesteśmy przeciwko komercjalizacji i prywatyzacji służby zdrowia, przeciwko pomysłom dopłat za wizyty. Ludzie nie mogą bać się pójść do lekarza, by się przebadać.

Ryszard Petru:

Rozumiem tych, którzy czekają miesiącami w kolejkach, dostają się, a lekarze pół wizyty wypełniają papierki. (…) NFZ jest niewydolny, marnotrawny, bo nie ma konkurencji. Proponujemy podział NFZ na konkurujące ze sobą fundusze. Nie bójmy się prywatnych podmiotów.

Beata Szydło:

Proponujemy likwidację NFZ, powrót medycyny do szkół (gabinety dentystyczne) i pomoc dla lekarzy, by zostali w Polsce i mieli tutaj możliwości rozwoju. (…) To także powrót do idei śp. Zbigniewa Religii - by to pacjent był podmiotem, a nie tak jak w tej chwili - szpitale zostały zamienione w przedsiębiorstwa. Za chwilę usłyszycie z ust przedstawicieli koalicji, że zwiększono wydatki na służbę zdrowia, ale wydłużyły się kolejki - jak tym zarządzacie?

21:09. Janusz Piechociński mówi o tym, że Polska „powinna być normalna”.

Czego nam brakuje, bo w teorii wszystko mamy rozstrzygnięte. W praktyce mamy za mało szacunku - chrześcijaństwo ani Pan Bóg nie przeszkadza w rozwoju kraju!

Janusz Korwin-Mikke odpowiada Barbarze Nowackiej.

Kościół jest wielkim sojusznikiem w walce z lewicową głupotą typu gender. (…) Naprawdę bzdury robione przez ludzi od gender są większe niż to, co mówi i robi Kościół.

Ewa Kopacz o tym, że Platforma jest za „przyjaznym rozdziałem Kościoła od państwa”, a finansowanie lekcji religii w szkołach to wybór obywateli.

Nie chcę jednak, by Kościół wtrącał się w politykę.

21:03. Rusza kolejna część debaty. Jarosław Gugała pyta o relacje państwa z Kościołem.

Nowacka apeluje o likwidację Funduszu Kościelnego:

Państwo powinno być państwem świeckim. Sfera publiczna powinna być wolna od religii, tak samo edukacja. Należy wyprowadzić religię ze szkół, a te 1,5 miliarda spożytkować na wyżywienie dzieci czy dentystę w szkołach. Kościół katolicki i inne kościoły stać, by opłacać lekcje katechezy.

Adrian Zandberg mówi w podobnym tonie co Nowacka. Ryszard Petru o „życzliwym państwie wobec Kościoła”, ale „neutralnym światopoglądowo”.

Nie chcę wywoływać, Broń Boże, wojny religijnej. (…) Jestem za tym, by religia była finansowana przez związki wyznaniowe. Nie chcę jej wyprowadzać ze szkół, ale powinna być finansowana przez związki wyznaniowe.

Beata Szydło:

Polska jest państwem świeckim, jest rozdział państwa od Kościoła, jest konkordat i konsensus. To wygodny temat populistyczny, by wrzucać go w kampanii - to relacje, o których trzeba rozmawiać spokojnie z zainteresowanymi sprawami. Ważniejsze są kwestie wysokości zarobków, pracy, bezpieczeństwa. To są problemy, którymi żyją Polacy. Kwestie światopoglądowe nie są najistotniejsze, które powinny być poruszane w kampanii. Trzeba o nich rozmawiać, ale spokojnie.

Paweł Kukiz chce, by te kwestie powinny być rozstrzygane w referendach:

Kolejne pytanie to marnowanie czasu! Myślałem, że będziemy rozmawiać o sprawach ustrojowych. Zgadzam się z panią Beatą, że relacje państwo-Kościół to sprawy drugorzędne.

20:57. Adrian Zandberg mówi o tym, że Polska macha szabelką, a nie pomaga realnie Ukraińcom.

Janusz Piechociński przekonuje, że PSL „od zawsze mówił głosem rozsądku”.

W latach 2005-2007 nie było problemów z Rosją, jeśli chodzi o Ukrainę i co? Sankcje, konflikty i dopiero Sawicki je rozładował.

Kopacz mówi coś o sprowadzaniu ropy z Arabii Saudyjskiej. Korwin-Mikke przypomina prorosyjskie - jego zdaniem - nastawienie PSL.

My się nie boimy uchodźców, tylko islamistów i obcej kultury. Panie mówią, że UE ma coś załatwić? UE nic nie załatwi, bo nie ma żołnierza. I na szczęście - pan Jarosław Kaczyński domagał się zbudowania armii europejskiej - gdyby była, już niosłaby „bratnią pomoc” na Węgry.

Nowacka znów o „rozsądnej, mądrej i rozważnej” polityce.

Putin przeminie, a nasze interesy mają szanse zostać.

Petru na koniec tej części apeluje o wspólne stanowisko wobec Rosji - ponad podziałami partyjnymi.

20:52. Pytanie o zaangażowanie Polski w konflikt na wschodzie i relacje z Rosją w kontekście sporów o pomniki i niezwróconego wraku tupolewa.

Ewa Kopacz o solidarności z Grupą Wyszehradzką i „wycieczkami” do Korwin-Mikkego i Szydło:

Rosja walczy dzisiaj z przeciwnikami Asada, a nie z Państwem Islamskim. Pani poseł Szydło - pani mówi o uchwale? I co z tego? Nord Stream 1 został wybudowany, a Nord Stream 2 nie będzie wybudowany dzięki unii energetycznej.

Beata Szydło:

Pani wczoraj skłamała, mówiąc, że rząd PiS nie protestował, a protestował. Zostawmy to - warto, by zarówno pani, jak i „głos rozsądku” z PSL płynący pamiętali, że bierzecie odpowiedzialność za 8 lat. Rozliczcie się najpierw, a potem obiecujcie kolejne rzeczy. Polityka do Rosji nie może być resetem - tak jak Wy to przyjęliście. Trzeba budować dobre relacje.

Kukiz sugeruje koalicję PiS z PSL i mówi o tym, by „nie wychodzić przed szereg”.

Czytaj dalej na następnej stronie.

123
następna strona »

Dotychczasowy system zamieszczania komentarzy na portalu został wyłączony.

Przeczytaj więcej

Dziękujemy za wszystkie dotychczasowe komentarze i dyskusje.

Zapraszamy do komentowania artykułów w mediach społecznościowych.