Co naprawdę mówiła minister Kopacz o badaniu terenu katastrofy smoleńskiej po 10/04?

opublikowano: 28 września 2010 roku, 0:32 | ostatnia zmiana: 3 sierpnia 2011 roku, 16:41

Fragment stenogramu sejmowego z 29 kwietnia 2010 roku

Są słowa, które zobowiązują. Są sytuacje, gdy nie tylko nie można kłamać, ale  nie wolno nawet stosować normalnych w polityce sztuczek, kręcić, mijać się z prawdą. Jedną z takich sytuacji jest temat szczątków ludzkich i resztek Tupolewa rozbitego w Smoleńsku. Znajdowanie tam ludzkich kości, tkanek i fragmentów samolotu bolałoby tak czy inaczej, ale nie miałoby tego strasznie gorzkiego posmaku oszustwa, gdyby wcześniej minister Ewa Kopacz nie zapewniała o tym, że dokładnie przeszukano i przekopano ten teren. Tak w każdym razie głosi opinia obiegowa, popularna w internecie. Postanowiliśmy sprawdzić czy tak było naprawdę. I co naprawdę powiedziała minister zdrowia Ewa Kopacz. Oto jej wypowiedź z 29 kwietnia 2010 roku z mównicy sejmowej, w czasie debaty poświeconej tragedii i różnym jej aspektom:

Dziś wiem, że dotrzymaliśmy słowa. Dotyczy to nie tylko sprawy ciał, które trafiły, jak państwo wiecie, jako ostatnie na nasze lotnisko w liczbie 21 bodajże w piątek, bo najmniejszy skrawek został przebadany. Gdy znaleziono najmniejszy szczątek na miejscu katastrofy, wtedy przekopywano z całą starannością ziemię na głębokości ponad 1 m i przesiewano ją w sposób szczególnie staranny. Każdy przebadany skrawek został przebadany genetycznie. Dlatego jest ta dzisiejsza informacja i to, co się dzieje na tej sali - szczera rozmowa z państwem. Szczególnie wam, bo wy prosiliście o tę informację, chcielibyśmy przekazać, że z pełną starannością zabezpieczyliśmy wszystkie szczątki, jakie znaleziono na miejscu wypadku.


Tak, te słowa padły naprawdę. Powtórzmy kluczowy fragment:

Gdy znaleziono najmniejszy szczątek na miejscu katastrofy, wtedy przekopywano z całą starannością ziemię na głębokości ponad 1 m i przesiewano ją w sposób szczególnie staranny.

Jak mamy je rozumieć, jak mamy się czuć kiedy w mijającym tygodniu zanotowaliśmy następujące słowa prokuratora generała Krzysztofa Parulskiego:

Stan tego miejsca jest przedmiotem naszego ciągłego niepokoju, mamy pewien niedosyt i pewne głębokie przeświadczenie, że na tym terenie w dalszym ciągu mogą się znajdować szczątki ofiar.

Ostatnio także media podały, że kapelan X-ego Rajdu Katyńskiego, franciszkanin ojciec Marek Kiedrowicz przekazał gdyńskiej prokuraturze znalezione na początku września na miejscu katastrofy ludzkie szczątki. Fragment żuchwy z kilkoma zębami i dwie inne kości.
Ojciec Kiedrowicz tak skomentował tę sprawę w TVP:

Samo to miejsce robi ogromne wrażenie, to jest tak, jakby się człowiek znalazł rzeczywiście na cmentarzysku. I okazuje się, że to jest faktycznie cmentarzysko, skoro tam znajdujemy szczątki ludzkie. Chciałoby się powiedzieć, zwłaszcza w kontekście tych odnalezionych ludzkich szczątków: nawet jeśli nie chcecie dać dokumentów, jeśli nie chcecie dać szczątków tej maszyny, to przynajmniej oddajcie Rzeczypospolitej jej obywateli.

Przypomnijmy - fakt odnajdywania również w przeszłości, przez przypadkowe osoby, ludzkich szczątków na miejscu tragedii potwierdza także prokurator wojskowy płk Ireneusz Szeląg:

Jak wykazało doświadczenie, rzeczywiście zdarzyły się sytuacje, że tkanka biologiczna i tkanka kostna, którą przywieźli polscy obywatele, została potwierdzona jako tkanka ludzka.

Dopiero w reakcji na te słowa ambasada RP w Moskwie dostała zgodę na dokładne przebadanie terenu.  Polscy specjaliści mają pojechać do Smoleńska i dokonać oględzin. Koszty bierze na siebie strona rosyjska. Problem w tym, że takie obietnice składano już wielokrotnie. Co jeszcze musi się zdarzyć, by wreszcie zrobiono to, co nakazuje i prawo i zwykła ludzka i chrześcijańska przyzwoitość?

I czy minister Ewa Kopacz wytłumaczy się kiedyś ze swoich kwietniowych słów, które wiele osób, dziś wiemy iż niesłusznie, uspokoiły?

OD CZYTELNIKÓW:

Pani Anna napisała do nas:

witam,
stenogram sejmowy jest przekłamany. Powielacie Państwo wersję, która jest ewidentnym kłamstwem, dlatego bardzo proszę o sprostowanie tego artykułu. Dodałam w tej sprawie swój komentarz pod artykułem jako Gość (2010-09-27 23:12:07).
Żródło: http://pmaddwd.salon24.pl/232679,dwie-wersje-wypowiedzi-kopacz

 

A tu wzmiankowany fragment, który Panią minister stawia w jeszcze gorszym świetle (Jednorazowo, salon24.pl):

Dwie wersje wypowiedzi Kopacz

W dyskusji pod moją poprzednią notką dotyczącą "kopania smoleńskiej ziemi na 1 metr" wyszła co najmniej zastanawiająca sprawa. Otóż jeśli ktoś zechce posłuchać wypowiedzi pani minister, usłyszy:

Najmniejszy skrawek, który został przebadany, najmniejszy szczątek, który został znaleziony na miejscu katastrofy - wtedy kiedy przekopywano z całą starannością ziemię na miejscu tego wypadku na głębokości ponad 1 metra i przesiewano ją w sposób szczególnie staranny - każdy znaleziony skrawek został przebadany genetycznie.

Natomiast jeśli ktoś, tak jak ja, zechce przeczytać stenogram sejmowy (str. 140, góra prawej szpalty), wówczas przeczyta zupełnie inną wypowiedź, mającą inne znaczenie:

Gdy znaleziono najmniejszy szczątek na miejscu katastrofy, wtedy przekopywano z całą starannością ziemię na głębokości ponad 1 m i przesiewano ją w sposób szczególnie staranny.

Nie trzeba być dyplomowanym językoznawcą, aby dostrzec różnice. W wersji audio stoi iż skutkiem przekopywania i przesiewania ziemi było odnajdywanie szczątków ludzkich. W wersji pisemnej, że odnalezienie szczątków powodowało przekopywanie i przesiewanie ziemi [z otoczenia].

 

 

kam, stemogram sejmowy, inf. własna, salon24.pl

Zainteresował Cię artykuł?

tagi: Kopacz Smoleńsk Tu-154

Komentarzy: 42

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Pani Kopacz ma sumienie czyste - bo nie używane. A kwestię honoru pomijam. Ona i tak nie wie co to jest honor.

Zgłoś nadużycie

Gratuluję trafności opinii.Niestety, mnie nie stać na taką galanterię i w prywatnych rozmowach nazywam to monstrum ochwaconą kobyłą!

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Jak można się rozmijać z prawdą w tak ważnych sprawach? Kłamstwo goni kłamstwo. A my co? Dalej ich wybieramy.

Zgłoś nadużycie

Powyzszy artykul oparty jest o sfalszowany stenogram wystapienia minister Kopacz. Proponuje przeczytac: http://pmaddwd.salon24.pl/232575,co-naprawde-powiedziala-kopacz To jest dopiero afera

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Honor, to jest rzecz absolutnie nieznana i niepoznawalna dla platformerskiego rozwolnienia

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Ta kobieta powinna zniknąć z życia publicznego.Nikt w kwietniu nie prosił ją o tak" rzetelną opiskę" pracy Rosjan w Smoleńskuzuje się dobrze w rządzie bo tam z zasady nie mówi się prawdy.

Zgłoś nadużycie

Ona nie zniknie z życia publicznego. W nagrodę będzie we władzach PO, bo tam kłamstwo jest podstawowym atutem.

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Mam nadzieję, że będzie się tłumaczyć przed Trybunałem Stanu. trzeba być wyjatkowym sługusem żeby tak się zachować.

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

To nie jedyne kłamstwo. Przecież z ust tej nieszczęsnej baby padły słowa o obecności naszych lekarzy przy sekcjach zwłok naszych rodaków. Brak słów. Podłość tych ludzi z PO nie zna granic. Czego się nie robi dla koryta.

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

no i co jej, frajerzy zrobicie? SKOCZYĆ jej możecie :-) SKOCZYĆ :-)

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Ciemniakow i frajerow u nas dostatek..Jak widze te babe, to dostaje awersji..Dobrze pamietam kazde jej slowa klastw..

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

O co tu chodzi?Stenogram sejmowy nie odpowiada prawdzie.Zobaczcie na You Tube i w Salonie24.Tam jest mowa o calym terenie wypadku przeoranym i przesianym na 1m glebokosci.Z tym stenogramem to jakas wpadka kancelarii sejmu.

Zgłoś nadużycie

Można o tym przeczytać np. tu: http://pmaddwd.salon24.pl/232679,dwie-wersje-wypowiedzi-kopacz Polecam!

Zgłoś nadużycie

Takze na http://pmaddwd.salon24.pl/232575,co-naprawde-powiedziala-kopacz

Zgłoś nadużycie

Myślę, że to celowe fałszowanie protokołów sejmowych. Proszę porównać pierwszy podkreślony fragment na samym początku tego artykułu z tym co mówi Kopacz: http://www.youtube.com/watch?v=YCtU_fQZusg mniej więcej od 1:05. Zmieniony jest sens tego zdania.

Zgłoś nadużycie

Okazuje się, że minister tuskowego rządu kłamie w Sejmie przemawiając do posłów! Zwrócił na to uwagę Antoni Macierewicz i co? /w normalnych cywilizacjach takie kłamstwo nie mogłoby się zdarzyć bo to 100% dymisja/. Okazuje się,że stenogramom sejmowym też wierzyć nie można! I tu jest problem, na co i na kogo można w Polsce liczyć

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Ciekawa jestem czy peowcy czytają wPolityce i czy zaczynają się bać,czy jak ten partyjny powiedział że możemy im SKOCZYĆ,czy pracują nad zamknięciem tego portalu ?

Zgłoś nadużycie

to jak, zamkną portal czy nie zamkną?

Zgłoś nadużycie

portalowi ( a w ogole to calej sieci) to oni moga skoczyc

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Kopacz,Sekuła,Chlebowski,Drzewiecki to są kolejne wizytówki III RP i proszę pamiętać,że za granicą jest to tak samo odnotowywane,jak słowa Kaczyńskiego i proszę sobie odpowiedzieć na pytanie z którymi ludźmi tzw.zagranica chętniej się dogada? I pamiętajmy,że za granicą nie mamy przyjaciół,ale walczących o swoje interesy i bezwzględnych graczy,którzy wykorzystają każdy szczegół,a obecna ekipa dostarcza ich wiele.Obecna ekipa pozwala kpić z Polski,ale tego nie napiszą w tamtejszych gazetach.To wykorzystają w kuluarowych rozmowach.

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

powinna podać się do dymisji za wszystko

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

O naiwności ludzka.... Skoro inni kłamia, to dlaczego pani Kopacz miałaby zachowywać sie inaczej... Tak na poważnie szok, że ten cały rząd jeszcze urzeduje. To hańba...

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Przecież wyraźnie widać, że Kopacz kłamała na zlecenie i teraz jak dobry żołnierz jest nagradzana.

Zgłoś nadużycie

W PO-wskim rzadzie klamia wszyscy. Klamstwo klamstwem pogania. Ale pani Kopacz wyglaszala swoje klamliwe tyrady na forum sejmowym z ogromnym przejeciem i ekspresja. Patrzac na nia nie sposob bylo jej nie wierzyc. Powinna zmienic profesje i zostac aktorka. Sukces murowany.

Zgłoś nadużycie

Gdyby tylko chodzilo o klamstwo tej biednej kobiety to pol biedy. FALSZOWANE SA STENOGRAMY WYSTAPIEN SEJMOWYCH. http://pmaddwd.salon24.pl/232575,co-naprawde-powiedziala-kopacz

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

I jak ją nazwać: kłamczucha? Bezczelna kłamczucha? To wszystko zbyt delikatne określenie wobec tego czego się dopuściła.

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

w normalnym cywilizowanym kraju takie osoby jak Kopacz, Klich, Tusk czy Komorowski musieliby zniknac , ludzie wywiezliby ich na taczkach

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

i co teraz bedzie? pewnie ksiądz jej nie da komunii, pewnie się babka załamie

Zgłoś nadużycie

Proponuje przeczytac http://pmaddwd.salon24.pl/232575,co-naprawde-powiedziala-kopacz i wyciagnac wnioski

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

stenogram sejmowy jest przekłamany. PROSZĘ PRZESŁUCHAĆ TĄ WYPOWIEDŹ P.KOPACZ, PONIEWAŻ STENOGRAM JEST NIEZGODNY Z TYM, CO POWIEDZIAŁA. TO JESZCZE WIĘKSZA AFERA NIŻ KŁAMSTWO O PRZESZUKANIU I PRZESIANIU ZIEMI 1M WGŁĄB. BARDZO PROSZĘ O PODJĘCIE TEJ KWESTII NA SZERSZYM FORUM.

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Rząd już tyle razy się kompromitował że ludzie się przyzwyczaili, ale nadal będą głosować na PO dopiero jak sami dostaną w d... to może się ockną chociaż też nie byłbym taki pewien

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Dla mnie kluczowy fragment, to ten gdzie jest ŁGANIE O ŁGANIU (kłamiąc, kłamie o swojej szczerości): „Dlatego jest ta dzisiejsza informacja i to, co się dzieje na tej sali - SZCZERA ROZMOWA Z PAŃSTWEM. Szczególnie wam, bo wy prosiliście o tę informację, chcielibyśmy przekazać, że Z PEŁNĄ STARANNOŚCIĄ ZABEZPIECZYLIŚMY WSZYSTKIE SZCZĄTKI, JAKIE ZNALEZIONO NA MIEJSCU WYPADKU.

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Dla mnie nie do zniesienia jest poczucie kompletnej bezsilności. Przecież niezależni dziennikarze od dawna alarmowali, że miejsce Katastrofy Smoleńskiej jest niezabezpieczone, że leżą kawałki metalu będące częściami samolotu, oraz fragmenty ciał ludzkich! Od maja nasz rząd, który ma takie przyjazne stosunki z Rosją nic, literalnie nic nie zrobił w celu zebrania i zabezpieczenia szczątków /przecież zginęli ich koledzy również/ naszych współobywateli. Pytam kim jest TUSK???

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Tusk na niedawnym Zjeździe PO wiele słów poświęcił ETYCE w polityce. Proponuję na tą okazję oby wspierający premiera dziennikarze, mocno go przepytali co do jego własnej praktyki. Tak naprawdę Tusk i wyborcy Platformy popierają Kopacz. No gdyby przyłapano na taaaakim kłamstwie ministra z PIS to podejrzewam, że obrońcy polskiej racji stanu z GW wysadzili by go z siodła własnymi rękoma.

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Jej nawet nie warto napluć w gębe,bo powie że pada deszcz.

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Czy rządzący to ludzie honoru ? Myślę,że nie są ludźmi honoru i to jest bardzo delikatne okreslenie.

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

"...ojciec Marek Kiedrowicz przekazał gdyńskiej prokuraturze znalezione na początku września na miejscu katastrofy ludzkie szczątki. Fragment żuchwy z kilkoma zębami i dwie inne kości." Czy to mozliwe, zeby doszlo do az takiego rozczlonkowania cial przy zderzeniu salolotu z ziemia przy predkosci 250 km/h? Jestem w stanie zrozumiec, ze mogli zginac wszyscy, ale czy jest mozliwe takie rozczlonkowanie cial?

Zgłoś nadużycie

TAK, to nie problem

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Najwyraźniej nabór do Ministerstwa Prawdy już sie odbył i widać pierwsze efekty pracy. Cóż: "Kto kontroluje teraźniejszośc, kontroluje przeszlość" 1984 Orwell'a niebawem znowu będzie zakazany jesli wszystko dalej pojdzie w tym samym kierunku

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Gdzie jest Seremet,gdzie jest prokuratura ? Przeciez z urzedu powinno byc wdrozone postepowanie wyjasniajace te rozbieznosci.

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Jakim cudem ta kobieta nadal istnieje w polskiej polityce, przeciez w normalnym kraju dawno by tej bandy Po-wskiej nie bylo!!!! Ludzie , gdzie my zyjemy ???? Co sie stalo z naszym spoleczenstwem? Czy naprawde wszystkie klamstwa musimy tak gladko lykac ?! Dlacze Ci ludzie sa bezkarni ?

Odpowiedz Zgłoś nadużycie

Pani Kopacz uwielbia pustosłowie i wciąż mija się z prawdą. Tylko osoba pozbawiona sumienia i honoru może tak postępować. Jest lekarzem. Czu aby na pewno? Boże chroń nas przed takimi ludźmi!

Nie przegap

Newsletter

Najnowsze