Należy podkreślić, że wymiar sprawiedliwość jest jednym z najbardziej patologicznych obszarów państwa. Sądownictwo jest jedynym obszarem, który od początku lat 90. nie zostało w żaden sposób naruszony. Nie doszło w nim do żadnego samooczyszczenia

—mówił w rozmowie z portalem wPolityce.pl wiceminister sprawiedlwiości Patryk Jaki.

wPolityce.pl: Kiedy usłyszymy o reformie sądownictwa i jakie zmiany ona przyniesie?

Patryk Jaki: Minister Ziobro przedstawił główne założenia reformy, a teraz po kolei będą ujawniane projekty ustaw. Jednym z palących problemów sądownictwa, o którym słyszymy od wielu Polaków jest brak możliwości znalezienia w sądzie sprawiedliwości. Wynika to m.in. z powodu sędziów, którzy już dawno powinni zostać usunięci z zawodu, niestety nie dzieje się tak, ponieważ korporacja nie dokonała samooczyszczenia. Skutkuje to tym, że w ostatnich latach słyszeliśmy o wielkich skandalach z udziałem sędziów, którzy zachowywali się w sposób skandaliczny m.in. sędzia Milewski, który był dyspozycyjny wobec konkretnych partii politycznych. Jedyną karą za te skandaliczne czyny było przesuwanie z sądu do sądu. Chcemy to zmienić i dlatego powstanie Izba Dyscyplinarna niezależna od korporacji sądowniczych, której zadaniem będzie walczenie z takimi patologiami.

Problemem jest także przewlekłość postępowania…

Jest to rzeczywiście wielki problem polskiego sądownictwa. Mamy wiele pomysłów jak to zmienić. W tej chwili na ponad 10 tys. sędziów, 4 tys. pełni inne funkcje co uniemożliwia im zajmowanie się orzecznictwem. Chcemy doprowadzić do równomiernego rozkładania prac w sądach. W tej chwili mamy do czynienia z sytuacją, kiedy sędziowie rejonowi noszą na barkach większość kwestii orzeczniczych, a sędziwie, którzy pełnia inne funkcje pracują niewiele. Jesteśmy przekonani, że po tych zmianach system zacznie lepiej działać.

Jakie jeszcze zmiany przyniesie reforma sądownictwa?

Wprowadzamy również niezmienność składu sędziowskiego. Dotychczas jeden sędzia mógł się zajmować jedną sprawą przez wiele lat, aby następnie wprowadzić innego sędziego, który musi zacząć wszystko od początku. Ważną zmianą, którą wprowadzamy jest również losowanie składów sędziowskich.

Zapowiadane zmiany wystarczą, aby zmienić wymiar sprawiedliwości? Obecny stan sądownictwa związany jest z pewnością z mentalnością wielu sędziów.

Należy podkreślić, że wymiar sprawiedliwość jest jednym z najbardziej patologicznych obszarów państwa. Sądownictwo jest jedynym obszarem, który od początku lat 90. nie zostało w żaden sposób naruszony. Nie doszło w nim do żadnego samooczyszczenia. Z obecną sytuacją nie zgadza się wielu młodych sędziów, którzy od wielu lat pomimo ciężkiej pracy, nie może doczekać się awansu. Przygotowywanymi zmianami chcemy doprowadzić do sytuacji, kiedy spółdzielnia sędziowska przestanie w końcu decydować, czy czyjaś kariera będzie się rozwijać, czy stanie na lata w miejscu.

W takim razie pierwsze ataki dziwić nie mogą…

Spółdzielnia sędziowska będzie się bronić do samego końca, wszystkimi możliwymi sposobami. Obiecaliśmy jednak obywatelom, że naprawimy wymiar sprawiedliwości i zapewniam, że będziemy w tym twardzi i konsekwentni.

Minister Ziobro zapowiedział 25 lat kary za wyłudzenia VAT. Opozycja mówi, że to za sroga kara.

Wystarczy spojrzeć na państwa, które nie są teoretyczne i działają sprawnie jak np. Stany Zjednoczone czy Francja, gdzie mamy wiele wieloletnich wyroków za przestępstwa gospodarcze i finansowe. Podobna sytuacja powinna być w Polsce. Trzeba podkreślić, że przez wyłudzenia z VAT z budżetu ginie rocznie w wyniku oszustw ok 50 mld zł przez co nie możemy budować szpitali, nie możemy finansować onkologi, nie możemy pomóc rodzinom. Polska rozwija się kilka razy wolniej niż mogłaby się rozwijać, a kilku złodziei na tym zarabia, naszym zadaniem jest, aby państwo polskie przestało działać teoretycznie.

Zarzuca się również, że kara jest zbyt sroga, a równocześnie za inne równie duże przestępstwa kary są nieadekwatne.

Nie zgadzamy się z tym. Uważamy, że w Polsce potrzebna jest terapia szokowa. W Stanach Zjednoczonych mamy do czynienia z wyrokami po 20 lat za przestępstwa podatkowe. Pamiętajmy, że mówimy o wyjątkowej sytuacji, kiedy ktoś przez wiele lat w sposób umyślny wyłudzał wielkie pieniądze z VAT-u. Mówimy o firmach, które stworzyły swoją działalność polegającą wyłącznie na wyłudzaniu pieniędzy od wszystkich obywateli. I tylko dla nich zarezerwowane są te kary.

Ciąg dalszy na następnej stronie.