Bielecki: Opozycja "nie może się pogodzić ze swoją przegraną i, czego nie ukrywa, szuka rozwiązania, które byłoby rodzajem polskiego Majdanu". NASZ WYWIAD

Opozycja jest zdania, że rządzący psują państwo. Uważam, że jest to nieprawdziwe stwierdzenie lekceważące elektorat. Kiedy dokonuje się demokratyczny wybór alternatywnego sposobu rządzenia, próba rozstrzygnięcia tego na ulicy i nazwania demokratycznego wyboru w warunkach wolności faszyzmem, dyktaturącz rządami autokratycznymi jest absolutnie bezzasadne

— mówi publicysta, polityk, działacz opozycji w PRL, były poseł na Sejm Czesław Bielecki w rozmowie z portlaem wPolityce.pl.

wPolityce.pl: W ostatnich dniach narasta spór polityczny w Polsce. Kto go prowokuje?

Czesław Bielecki: Opozycja, która robi to niezależnie od niezręczności popełnianych przez obóz władzy. Nie może się pogodzić ze swoją przegraną i czego nie ukrywa, szuka rozwiązania, które byłoby rodzajem polskiego Majdanu.

Na czym polega istota tego konfliktu?

Bardzo trafnie przedstawiła ją we wczorajszym wystąpieniu premier Beata Szydło. Obóz, który zwyciężył w wyborach i elektorat który go poparł, powiedział bardzo jasno, że chce zasadniczej zmiany na lepsze. Hasłem PiS w kampanii wyborczej była „dobra zmiana”. Opozycja twierdzi, że to nie jest zmiana na lepsze, twierdzi, że było dobrze, a teraz państwo jest psute. To jest absolutnie niedopuszczalna i lekceważąca głos elektoratu interpretacja sytuacji.

Państwo polskie w czasie poprzednich rządów wielokrotnie okazało się niesprawne…

Zawiodło w trzech dziedzinach, w których jest naprawde potrzebne, w wymiarze sprawiedliwości, armii i administracji publicznej. To obraz rzeczywistości, który opozycja ignoruje.

Jest niesprawne, jeżeli chodzi o wymiar sprawiedliwości, to niepoważne, żeby prokuratorzy zapominali o 800 milionach złotych zmarnotrawionych przez parę przestępców, przez całe lata nie było w stanie uznać za przestępców. To jest dowód całkowitej niesprawności wymiaru sprawiedliwości. Stan polskich sił zbrojnych absolutnie nie odpowiada obecnej sytuacji geopolitycznej i naszym zobowiązaniom sojuszniczym. Należy to zmienić i wzmocnić armię. Wreszcie, nasze państwo ma niesprawną administracją, z którą problemy ma także obecny rząd. Zmiana wprowadzona przez rząd jest niszczona przez rodzaj włoskiego strajku w administracji publicznej, na poziomie rządowym i samorządowym, która bez przerwy powołuje się na jakieś procedury, przepisy, słowem jest to administracja, ciągle czegoś nie może i w ten sposób blokuje wprowadzanie zmian. Rząd mówi – jest weekend i możemy pracować, a administracja mówi – nie, nie możecie. W tych trzech przywołanych przeze mnie dziedzinach państwo okazało się niesprawne i obóz, który zwyciężył w bezprecedensowy sposób na tle ostatniego ćwierćwiecza po prostu chce wprowadzenia tej zmiany.

Czy tę zmianę przeprowadza umiejętnie?

W wielu wypadkach popełnia błędy, szczególnie wizerunkowe, są rzeczy, które idą zdecydowanie za daleko, czasem ludziom władzy w parlamencie, czy w rządzie puszczają nerwy. Zastrzeżeń estetycznych mam mnóstwo, ale to nie zmienia zasadniczej istoty sporu. To jest spór, czy była to świetnie rządzona Polska i doskonale funkcjonujące państwo, czy też kraj wymaga zdecydowanych reform w dziedzinach, o których mówiłem.

Opozycja jest zdania, że rządzący psują państwo. Uważam, że jest to nieprawdziwe stwierdzenie lekceważące elektorat. Kiedy dokonuje się demokratyczny wybór alternatywnego sposobu rządzenia, próba rozstrzygnięcia tego na ulicy i nazwania demokratycznego wyboru w warunkach wolności faszyzmem, dyktaturącz rządami autokratycznymi jest absolutnie bezzasadne. Mimo wszystkich błędów, które popełnia władza – w Polsce panuje wolność i demokracja, najlepszym jej dowodem jest pluralizm mediów, demonstracja antyrządowa była przecież prezentowana w telewizji publicznej. Opozycja zapomina o tym, że miała kiedyś quasi monopol informacyjny, tymczasem dzisiaj jest pluralizm w warunkach demokracji z wszystkimi konfliktami i sporami. Natomiast sposób rozwiązywania spraw przez obie strony konfliktu jest czymś na co się nie zgadzam.

Dlaczego?

Jest za dużo języka nienawiści, zbyt wiele ekstremizowania poprzez ostre sformułowania słowne, a za gwałtownymi słowami idą zwykle gwałtowne czyny, opozycja do tego prowokuje, rząd z kolei niepotrzebnie daje się sprowokować, także tą demonstracją posła Szczerby, na którą można było w inny sposób odpowiedzieć. Można w inny sposób odpowiedzieć na agresywność mediów wobec określonych polityków czy mediów, czego przykładem było trąbienie dziennikarzowi TVP do ucha, który przekazywał relację spod Sejmu. Następną i ostatnią kwestią jest spór o to, co Polakom wolno i w jaki sposób Polacy i polscy politycy powinni prezentować swój punkt widzenia wobec zagranicy. Nieustanne odwoływanie się do elementów zewnętrznych już raz skończyło się fatalnie, katastrofą w Smoleńsku. Należałoby nałożyć pewien filtr hurrapatriotyzmu i zwykłej lojalności. Nie można mówić o gwałcie na wolności słowa, kiedy można stanąć pod Sejmem i demonstrować, bo to jest contradictio in adiecto, czyli sprzeczność w przydawce. To jest demagogia polityczna i należy za nią zdecydowanie krytykować opozycję przekraczającą ramy politycznego savoir vivru.

Obecnym rządzącym w czasach, kiedy byli w opozycji też to się zdarzało.

Ale to absolutnie nie zdejmuje odpowiedzialności z opozycji. Podstawowym lekarstwem na to, co się dzieje, jest przeprowadzenie szerszych działań mediacyjnych i dialogowych z udziałem prezydenta Rzeczypospolitej, żeby było bardzo wyraźnie widać, że ci, którzy skarżą się na brak wolności nie umieją w cywilizowany sposób i w cywilizowanych formach tej wolności wykorzystywać. W Polsce trzeba wzmacniać władzę wykonawczą, bo od czasów I Rzeczypospolitej jest często zanarchizowana, mało zdecydowana i jej rozkład, a nie rozkład Sejmu, doprowadził nasz kraj do upadku. Jest niesłychanie ważne, żeby władza postępowała w sposób opanowany, roztropny, bardziej chłodno kalkulowała zyski i straty określonych posunięć, a mniej kierowała się emocjami. Moim zdaniem, to jest jedyne wyjście z sytuacji, ponieważ przedłużenie kryzysu spowoduje zatrzymanie zmiany, którą PiS chce wprowadzić, nie będzie w stanie zrealizować w warunkach nieustającej anarchii. Premier Szydło słusznie wytknęła opozycji że nie ma programu pozytywnego, bo programem pozytywnym nie jest powiedzenie Schetyny, że zamiast 500+ wprowadzi się 1000+. Szefowa rządu ma rację, że jest czysta demagogia polityczna.

Rozmawiał Tomasz Plaskota.